Opdeling baan met wee boosters

[bertcaus]

Dag Jan,

Misschien een beetje off-topic maar waar vind je sockets (fittingen) voor die autolampjes?
Ik heb me daar al suf achter gezocht.
Die autolampen worden blijkbaar ook gebruikt als kortsluitbeveiliging, en dat lijkt me nuttig als je 10764's als booster gebruikt.
Plaats je in dat geval een lamp rechtstreeks op de uitgang van de 10764 of ééntje per blok?
Ik gebruik de Multizentrale Pro met de Multimaus Pro.

Grt, Bert

[Jan A]

Dag Bert,
Ik kocht buislampjes voor de auto van 10 Watt Twee parallel gaat prima, Aan de uiteinden soldeerde ik twee draadjes.
De lampjes (20 Watt) moeten per baanvak, Eén in de uitgang van de booster gaat niet lukken zeker niet als je meerdere treinen hebt lopen. Gloeilampjes hebben het voordeel dat ze in koude toestand laagohmig zijn. Ze hebben daardoor nauwelijks invoed op de treinspanning. 
Overigens mijn ervaring met de 10764 is, dat deze goed beveiligd is, mits je niet veelvuldig pogingen doet om bij een kortsluiting in te schakelen. Eerst de kortsluiting opheffen dus!
Succes!
Groetjes, Jan A

[Jan A]

Goedemorgen Gerard,

Inmiddels de gestabiliseerde voedingen aangebracht. En inderdaad, dat lost de problemen voor 95% op.
Ik kan nu vrij rijden van de ene 10764 naar de andere.
Een oude V200 van Roco (zelf voorzien van een decoder) verbruikt ca 800 mA geeft nog problemen.
Bij het rijden zie ik wel bij één van de boosters het rode lampje even oplichten.
Ik vraag mij af of dit gebruikelijk is. Graag je eigen ervaring op dit punt.

Ook deed ik meer metingen aan het spanningsverlies van de baan.
Zonder te veel getallen te gaan opsommen is er reden om wat draden dikker te maken. (ringleiding deels van 1,5 mm2 naar 3,0 mm2.)
Ik belast de baan met wat (auto)gloeilampjes en zie dat ik met de spanningsverschillen op de grens zit bij de overgangspunten tussen de 10764ers.
Je gaf mij al een waarschuwing op dit punt.

Je hoort nader.
Met een groet,
Jan A



 

[Jan A]

Dag Gerard,
Een aantal draden op en rond mijn rotonde de dubbel draaddikte meegegeven.
Ik zit daarmee nog niet op de goede weg.
Mijn oude trouwe V200 wil nog steeds niet ongestraft tussen beide versterkers rijden.
Speciaal voor deze lok heb ik serielapjes in de voeding van rotonde aangebracht.
Dat helpt, maar is geen berouwbare oplossing.
Graag nog wat tips.
Mooi weekend
Jan A

[GerardWassink]

Mijn oude trouwe V200 wil nog steeds niet ongestraft tussen beide versterkers rijden.
Speciaal voor deze lok heb ik serielapjes in de voeding van rotonde aangebracht.
Dat helpt, maar is geen berouwbare oplossing.

Wat zijn "serielapjes"? (serie laMpjes?)?

Verder: je spreekt over je "oude trouwe V200".
Heb je deze zelf gedigitaliseerd?
Heb je er daarbij aan gedacht om eventuele condensatoren te verwijderen?

Gerard

[Jan A]

Dag Gerard,
Sorry, Het zijn inderdaad autolampjes. (gloeilamp 15 Watt. geen led)
De V200 heb ik idd zelf omgebouwd. Loopt verder prima maar gebruikt nogal wat stroom.
De condensator heb ik weggenomen.

Ik zie af en toe de rode led op een 10764 oplichten bij het passeren van een (gangbare) trein.
Dat duidt natuurlijk op een hoge stroom bij de passage van de ene 10764 naar de andere.
Is dat normaal?   
Groetjes,
Jan A

[GerardWassink]

Ik heb zelf geen ervaring met die dingen.

Piet misschien? (kom d'r maar in, Piet) 

[Jan A]

Allen,
Vandaag weer een nieuwe actie mbt de boosterproblemen.
Mijn baan bevat een rotonde. (twee opritten en twee afritten allen in 1 richting bereden)
De rotonde bevat twee isolatiepunten ten behoeve van het opsplitsen van de baan. (voor booster 1 en booster 2)
Beide boosters hebben ieder een doorlopende rail (bij mij twee ringleidingen)   
De voeding van die ringleiding zat op een ver weg gelegen positie ten opzichte van de rotonde. (Bij mijn controlunit)
Beide ringleidingen losgenomen van de voeding en met 2,5mm2 draad beide voedingspunten rechtstreeks naar de rotonde gebracht. (dus zonder enige stroomafnamepunten) Bij de rotonde de ringleidingen weer aangesloten.
De passage punten tussen beide boosters werken vrijwel zonder uitval. Een treinstel met extra stroomafnemend wielstel halverwege de trein geeft af en toe nog een probleem.
Is dit verhaal nog te volgen?
Grt.
Jan A

[P.Heinst]

Jan,
Helaas heb ik dit draadje maar zeer beperkt gevolg doordat er wel wat probleempjes zijn met de gezondheid van mijn vrouw waardoor er te vaak een bezoekje aan het ziekenhuis vaak noodzakelijk is.
Wat er sinds een aantal dagen nog is bijgekomen dat we beide met griep op bed zitten en de pc boven werkloos is.
Blijf je draadje wel volgen op de telefoon voor zover het kan.
In ieder geval zie ik wel dat er verbeteringen op je baan zijn.
Succes verder en zodra ik iets weet laat ik het weten.

Gr. Piet

[Jan A]

Piet,
Dank voor je berichtje. Sterkte met de ziekenboeg. Knap snel weer op samen.
Groetjes,
Jan A

[Jan A]

Allen,
Wellicht goed om het item af te ronden met een samenvatting.
Mijn baan bevat een rotonde met drie ingangen en drie uitgangen. (Eerder beweerde ik twee om twee. Was onjuist)
De doorsnijding van de twee baandelen loopt dwars door de rotonde ieder gevoed door een Roco 10764. (als booster aan de witte z21)
Alle treinen in de rotonde rijden in één richting.
De problemen doen zich voor bij het rijden van de ene booster naar de andere.
Mijn ervaring beperkt zich tot het gebruik van de Roco 10764 als booster. Andere merken zijn wellicht minder gevoelig op dit punt zo lees ik.
De twee delen van de rotonde worden gevoed zonder bezetmelder en bevatten daarom ieder twee antiparallelle diodes om ingangsdiodes van de bezetmelder te compenseren in de overige baanvakken die WEL zijn aangesloten op een bezetmelder.
Aanbevelingen:
1) Zorg voor voldoende draaddikte vooral in de voeding van de twee common draden. Bij mij nu 2,5 mm2
Spanningsverlies van > 0,7 Volt geeft problemen. De voeding van de twee ringleidingen heb ik inmiddels aangesloten ter plaatse van de rotonde om de spanningsverschillen te beperken. (Een rechtstreekse verbinding van de twee 10764 ers zonder aftakkingen naar de rotonde en daar de ringleidingen aangesloten)   
2) Stabiliseer de voeding van de twee 10764 ers. i.p.v. de oude vertrouwde Roco trafo's. Was bij mij een grote stap voorwaarts
Na de actie 1 en 2 reden de meeste treinen probleemloos.

Twee uitzonderingen: a)Een treinstel met een tweede stroom afnemend wielstel halverwege de trein. b) Een oude lok met een hoge stroomafname. (800mA)
Uiteindelijk twee autolampjes geplaatst (15 Watt) in serie met eerder genoemde diodes. Dit gaf duidelijke verbetering bij lage snelheid van de probleemtreinen bij het rijden tussen beide boosters.
De keuze van de gloeilampjes was NIET handig. Immers de koude gloeidraad heeft een zeer lage weerstand. (gemeten rond 1 Ohm) Bovendien ging bij een flink stroomverbruik van de probleemtreinen de trein met schokken rijden. De lamp ging uitbundig branden en werd daardoor hoogohmig.

3) Om de kleine stroompiekjes weg te werken bij de probleemtreinen heb ik elk van de voedingsdraden van de rotonde voorzien van een 3 Ohm weerstand i.p.v. de autolampjes (denk aan ca 3 a 5 Watt bij normaal bedrijf zonder kortsluiting op de baan) Het plaatsen van de weerstanden zou niet nodig moeten zijn. Na vele uren denkwerk en proberen ontkom ik niet aan deze oplossing
De treinen hebben hier geen hinder van. Immers de beide delen van de rotonde worden ieder door slechts één trein gelijktijdig bereden.

Alle mislukkingen staan hier niet genoemd maar hebben wel plaats gevonden.
Met beperkte middelen is het lastig om tot zinvolle oplossingen te komen.
In het bijzonder Gerard en Piet bedank ik voor het meedenken.

Met een groet,
Jan A