Spookmeldingen

[Ceess]

Beste mede TC'ers, even een vraagje

In Koploper noemen ze het spookmeldingen.
We hebben er bij ons met TC ook last van. Maar kunnen er niets over vinden in de handleiding.
Bestaat dit fenomeen ook in TC? of heet het hier anders?
Zoja, waar kun je dat aan- en uitzetten?

[P.Heinst]

Ceess, 

Even om uit te proberen, ga naar de ansicht in de en daar kun je pins aanklikken en komen er gele, rode , groene (kun je instellen) en als je dan op een pin klik dan komt re een beschrijving te voorschijn wat fout of goed is, bij de rode is het meestalsat er iets niet goed is.
mogelijk heb je hier wat aan.

willigkeurig voorbeeld bijgevoegd.

Gr Piet

[Ceess]

Piet,

die "pinnen" zijn ons bekend. En dat lijstje houden we zo kort als mogelijk.

Helaas beantwoordt dit niet mijn vraag, Piet.

[P.Heinst]

Cees,
Bij een rode pin kun je als je er op klik meestal zien wat het probleem is waarom een blok bezet gekleurd is zonder dat er een trein in het blok staat, maar dat maar even terzijde.
De gegevens zijn wat summier die je aangeeft om te zien wat er mis is.
Je kunt het volgende doen, als een blok gekleurd (bezet is) ik weet niet welke bezetmelders je gebruik, Controleer dan een op de bezetmelder of daar een ledje brand, als dat zo is dan loopt er stroom en dat kan eigenlijk niet en dan moet je kijken waarom dat zo is maar is het ledje uit dan kan er nog een andere oorzaak zijn zoals een instelling in TC, kijk dan een bij de regels of er bij staat wanneer een blok moet worden vrijgegeven, bv door de melder in het volgende blok of dat het automatisch moet of nog iets ander, weet zo niet uit mijn hoofd en zit niet bij de pc met TC.
Gr Piet

[Ceess]

Piet

Hetgeen je aangeeft is duidelijk die controle hadden we al gedaan en ook hebben we bij Dr Railroad nergens rode of gele pinnen.

"De gegevens zijn wat summier die je aangeeft om te zien wat er mis is"
Klopt dat is bewust gedaan, om bij de basisvraag te blijven.

Dan de vraagstelling even anders

Een spookmelding is een valse bezetmelding.
In koploper kun je die aan- en uitzetten.
Is dat in TC ook mogelijk? Wij kunnen daar in TC niets over vinden.

[P.Heinst]

Ceess,

mogelijk kun je iets vinden in de digitale handleiding onder inhoud, heb het zelf nog niet bekeken

Gr Piet

[Ceess]

Piet
Bedankt voor je reactie
Dan gaan we daar nog een keer zoeken

[SAN]

Hi,

Ook ik was toen "gewend" aan de spookmeldingen van Koploper. In TC zijn er bij rules, security een drietal opties beschikbaar waarmee een dergelijke detectie vast gesteld kan worden.
In geval van zo'n onbedoelde melding geeft TC die dan ook weer en kun je besluiten wat er mee te doen. Net als koploper is ook TC zelf in z'n handleiding voorzichtig met verwachtingen en betrouwbaarheid maar ik ervaar deze functie zeker als zeer bruikbaar.

Had er graag een plaatje bij gezet maar moet nog ff uitzoeken hoe dat gaat op dit forum, daarom maar als bestand bijgevoegd.



San

[P.Heinst]

San, heb het plaatje een beetje groter gemaakt,
Gr Piet

[SAN]

top

[Ceess]

San, bedankt voor je reactie.

Hier gaan we mee verder.

[Jo Heuschkiel]

Zo'n spookmelding komt voor, als er een te lang spoor of te lange kabel aan de ingang van de gevoelige melder is aangesloten.  Dat spoor of die kabel gaat dan functioneren als een soort 'antenne'.  Dat kun je heel gemakkelijk oplossen, door een weerstand tussen de betreffende ingang en de gemeenschappelijke aansluiting (C) van de module te monteren.  De waarde van de weerstand hangt af van de situatie; meestal is 470 Ohm goed.   Dit komt met name voor bij terugmeld-modules van Digikeijs.

[SAN]

Hi Jo,

Dank voor je reactie, ik herken zeker wat je zegt en dat kan zeker aan de orde zijn maar wellicht is het goed het vraagstuk in twee delen op te splitsen.
Een onjuiste melding of een onverwachte melding. Een onjuiste  melding kan inderdaad worden veroorzaakt door een technische oorzaak bijvoorbeeld zoals jij die omschrijft. Een onverwachte melding kan zowel zo'n technische alsook een praktische oorzaak hebben. Veronderstel dat een trein een wissel passeert welke om een onbekende reden in een verkeerde stand staat, dan komt de trein aan in een ander onverwacht blok, dan is er dus geen sprake van een technisch onjuiste melding maar rapporteert TC de melding wel als praktisch onverwacht. In dit laatste geval attendeert TC deze onverwachte melding waarmee erger valt te voorkomen.
Onjuiste meldingen moeten zoals jij omschrijft inderdaad technische verholpen worden. Dat kan zoals jij omschrijft maar er zijn ook technisch veel betere oplossingen. De gedateerde S88 bus is aantoonbaar niet de meest betrouwbare, er zijn hierover op de verschillende fora voldoende artikelen over te vinden. Fijn is dat je bij zo'n upgrade je oude S88's toch kan blijven gebruiken.

Groet,

San

[Ceess]

Hallo Jo, bedankt voor je reactie. 

Onze 1e bezetmelder is idd van Digikeijs! Alle anderen van Viessmann.
Dus S88 Bus, maar UTP bekabeld.
Verder is iig een UTP kabel redelijk lang maar zou geen probleem mogen zijn lijkt ons.

We gaan dit eens bekijken op de baan.
Nogmaals bedankt.

[SAN]

Cees,

Ik gaf al aan dat er op verschillende fora al veel beschreven is over incorrecte meldingen met de S88 terugmelders. Lange(re) bekabeling en grote(re) aantallen S88's zijn van grote invloed op het systeem. Uit veel discussies uit het verleden bleek dat op de kleinere baan de "oude" S88 bus goed bruikbaar is. Op de grotere baan met meer dan  6 a 7 S88's en dus ook langere kabels ontstaan vaak problemen. Toch zijn er ook gebruikers te vinden die wel gewoon probleemloos met grotere aantallen terugmelders op de S88-bus werken. Daarmee zijn verschillende (instabiele) ervaringen aangetoond.
Het gebruiken van CAT-bekabeling, extra massa-verbindingen, pull-up weerstanden etc zijn soms de moeite waard om te proberen maar zeker niet altijd de oplossing, de technische basis van de s88 is eenvoudig onvoldoende. Daar zijn echt beter oplossingen voor zoals bijvoorbeeld Loconet. Als gezegd, bij het integreren van loconet is bestaande apparatuur/hardware/software veelal gewoon herbruikbaar.

San