Spanning op rail bij Roco 10764?

[Frank]

Hallo Allemaal,
Kan iemand mij vertellen hoeveel spanning er op de rail moet staan bij toepassing van Roco 10764 en 10765.
Volgens de gevens van Roco 50VA en 3,2A moet dat 15,63V zijn.
Bij mij staat er 22V op de rail. Is dat niet een beetje veel??
Groeten Frank

[GerardWassink]

Dat is een interessante aanname. Heb je 50VA gedeeld door 3,2A ?

Hoe heb je deze spanning gemeten?

De spanning die op de rails staat is DCC blokspanning, een soort hoekige wisselspanning.
Het vergt wat werk om die goed te meten. Zie deze link naar de site van Klaas Zondervan.

Gerard

[Ferry Posthuma]

Maar waarom zou je dat willen weten? Wat brengt je dat?

[Frank]

Maar waarom zou je dat willen weten? Wat brengt je dat?

Als je een led van 3V monteerd moet je dan een overbruggings weerstand plaatsen voor 12V (15V-3V) of 19V (22V-3V)? Daarom wil ik dat weten.

[GerardWassink]

Wat is een "LED van 3V" ? Ik neem maar even aan dat je een gewone LED wilt aansluiten.

LED's hebben de eigenschap dat ze een spanningsval veroorzaken van 1,5 à 2 Volt. Om goed licht te geven hebben ze aan een stroompje van 10 tot 15 mA genoeg (da's 0,015 Ampère).

Dus als je een spanning hebt van 18 Volt, en je wilt een LED aansluiten blijft er 16,5 Volt over (18 min 1,5 om aan de veilige kant te blijven).

Nu moet je er met een weerstand voor zorgen dat de stroom wordt beperkt tot, laten we zeggen, 10 mA.

Weerstand (R) = Spanning (U) / Stroom (I).

Onze weerstand (R) moet dus zijn: de spanning (16,5 Volt) gedeeld door de stroom (0,010 Ampère).

Dat is 16,5 / 0,010 = 1650 Ohm.

Gerard

[Santerdam]

Gerard,

Als je de LED direct aansluit op de DCC spanning, zou het dan niet verstandig zijn een diode op te nemen, wellicht een sperdiode. De DCC spanning is nog steeds een soort wisselspanning en daar houden ledjes niet van.

Sander

[GerardWassink]

Een LED is een Light Emitting Diode, dus waarom die niet van wisselspanning zou houden weet ik niet. Hij laat maar een richting van de puisjes door, en met de juiste weerstand slechts een stroompje van 10mA.

Misschien dat de sperspanning een probleempje zou kunnen zijn? Hoe het precies zit met de sperspanning weet ik eerlijk gezegd niet. Jij wel?

Gerard

[Santerdam]

Gerard,

Ja, het klopt dat een LED een diode is. En dus de eigenschap heeft dat de stroom slechts in 1 richting kan lopen - de andere richting wordt geblokkeerd. Er is echter een 'maar'. Dat blokkeren is maar heel beperkt. In de specificaties geven ze dat op als 'maximum reverse voltage'. Kom je boven die spanning dan heb je een sperdiode nodig, zodat de LED alleen nog maar de 'forward voltage' krijgt aangeboden. Als het ware zorg je ervoor dat de wisselspanning een beetje en heel grof gelijkgericht wordt.

Over het algemeen kan een LED best wel tegen een stootje. Ook tegen een piekje 'reverse voltage'. Maar als je permanent de helft van de tijd de omgekeerde spanning geeft, dan beperk je de levensduur aanzienlijk.

Merk op dat de functie-uitgangen van decoders in locs altijd gelijkgerichtte spanning leveren, zodat je in een loc gewoon meteen LEDjes kunt toepassen. Uit de vraag van Frank kan ik niet opmaken of hij praat over verlichting in een trein en schakelen via een functiedecoder.

Sander

[Frank]

"wat is een led van 3V"  ?
Ik heb in mijn vraag 3V als voorbeeld genoemd.  Bij Conrad kom ik Led's van 1.9V en 5V tegen.
Gr.Fr.

[Santerdam]

Frank,

Wellicht is het handig even te beschrijven wat je wilt gaan doen met de LED verlichting. En noem liefst ook de artikelnummers van Conrad. Dat maakt het makkelijker gericht antwoord te geven.

Sander

[Frank]

Hallo Sander
Mijn vraag was meer gericht op welk voltage (15V volgens Roco of 23,8V volgens mijn baan) ik de berekening van de voorschakelweerstand moet loslaten. Hoe je dat berekend is mij wel duidelijk en waar voor de led gebruikt wordt is ook niet zo belangrijk. Uitgaande van 15 of 23,8V is wel een verschil van 58%.
Conrad 186937 is 1.9V en 184165 is 5V. Daar tussenin zitten nog verschillende waardes.
Gr.Frank

[Jan Postema]

Hallo Frank,

Misschien heb je hier iets aan: http://145.37.208.112/modeltreinen/electronica/Led%20berekening.html 


Jan

[Santerdam]

Jan,

De link geeft je een berekening die is gebaseerd op gelijkspanning. Frank gaat uit van DCC of AC.

Sander

[GerardWassink]

... waar voor de led gebruikt wordt is ook niet zo belangrijk. ...

Dat lijkt me toch wel. Gerard's eigen mening: geen dure DCC spanning / stroom gebruiken voor verlichting. Dus als het in een loc of wagon moet komt e er niet omheen, maar alles langs de baan kun je (mijn mening) beter goedkopere spanning gebruiken.

my $0,02...

Gerard

[Santerdam]

Daar ben ik het helemaal mee eens, Gerard. Daarom is het zo lastig om Frank te antwoorden, een beetje jammer dat we niet mogen weten wat hij wil bereiken.

Merk op dat een aparte voeding voor led's buiten de baan ook het voordeel heeft dat je gelijkspanning (DC) kunt inzetten - geen gedoe met sper- of blusdiode's - een voedingsadaptertje van 5 euro en je bent klaar.  (vaak heb je die dingen nog liggen van een oude telefoon of rekenmachientje)

Sander