Roco centrale 10832 met Koploper

[abadegroot]

Hallo medespoorders,

Zij er onder jullie die de Roco Centrale 10832 gebruiken in combinatie met de Koploper software?

Met vriendelijke groet, Ad.

[P.Heinst]

Hallo Ad

Daar kunnen we een kort antwoord op geven, De roco centrale 10832 werkt niet met koploper maar er is wel een ander mogelijkheid, bv traincontroller.

Gr Piet

[bertcaus]

Hallo allemaal,

Even een oud vraagje terug op tafel brengen.
De multizentrale pro (10832) is ondertussen weeral een tijdje uit.
In dit draadje werd vroeger gezegd dat je de versterker 10764 niet kon of mocht gebruiken als booster voor de 10832.

- niet "mogen": dat was vroeger met de 10764 waarschijnlijk ook al zo

- niet "kunnen": er staat ook te lezen dat de printen in de 10764 en de booster 10765 identiek zijn: hoe kan dat dan iets uit maken voor
de 10832? Die "ziet" uiteindelijk dezelfde print als die van de booster, die wèl aangesloten mag worden.

Heeft iemand hier al ervaring mee of meer informatie?

Groeten,

Bertus

[P.Heinst]

Hallo Bertus,

er staat ook te lezen dat de printen in de 10764 en de booster 10765 identiek zijn:

Waar staat dat?

Gr Piet

[bertcaus]

The simple answer is that the 10764 and the booster ARE the SAME circuit board
Only the mounted sockets are different.

Dit komt uit uit een bericht van Jan Postema van 09/10/2010 uit het draadje "Roco versterker als booster gebruiken"
in de rubriek "Digitaal algemeen".

Groeten,

Bertus

[P.Heinst]

Hallo Bertus.

Bedank voor het antwoord,

Klopt, ik heb het even opgezocht en dat staat er maar dit is niet geheel waar, het is een bericht dat Jan en ik toendertijd inderdaad hebben ontvangen van een Engelse collega die ook Roco gebruikt.
Het is niet zo dat de gehele inwendige printplaat hetzelfde is, er zijn wat verschillen en die hebben te maken met de kortsluitbeveiliging het overige klopt wel en zal dan ook werken.
Er zijn meerdere gebruikers die evenals de voorgaande versterkers ook deze gebruiken in de huidige sanmenstelling met de 10830.
Ik moet er wel bij zeggen dat het soms wel eens mis gaat in sommige gevallen (oorzaak weet ik niet) maar er zijn ook gebruikers waarbij het probleemloos gaat.

Zelf heb ik er wel eens mee geexperimenteerd maar voor de zekerheid doe ik het op de orginele manier en heb dan ook de garantie die anders vervalt.

Ik kan dan ook moeilijk een advies geven, ieder moet voor zichzelf bepalen of het een risico waard is dat er iets mis kan gaan.

Als iets voor de kortsluit  Geen ervaring mee omdat ik orgineel werkt

Gr Piet

[bertcaus]

Dag Piet,

Als je nu de pro-versie van de digicentrale gebruikt voor de sporen (treinen) en de gewone versterker als slave voor het voeden
van de decoders, dan zijn die twee circuits gescheiden. Er kan dan alleen nog een kortsluiting binnen één van die kringen
apart voor komen, en ik kan me niet voorstellen dat niet beide toestellen kortsluitvast zouden zijn.

Het zou interessant zijn mochten we iets meer nieuws kunnen vinden voor de kortsluitbeveiliging.

Groeten,

Bertus

[P.Heinst]

Hallo Bertus,

Als je nu de pro-versie van de digicentrale gebruikt voor de sporen (treinen) en de gewone versterker als slave voor het voeden
van de decoders, dan zijn die twee circuits gescheiden

Dat kun je zo niet zeggen, eerst even een beetje uitleg van het verschil tussen de 10764 versterker en de 10830 multizentrale pro

De 10764 is een versterker en de eigenlijke centrale zit in de multimaus , de 10764 werkt niet zonder dat er een muis is aangesloten, ook bij gebruik van de computer moet er een muis aanzitten
De 10830 is een centrale en kan zonder dat er een muis is aangesloten werken via de computer.
Als je nu zoals je boven voorstelde de 10830 als digicentrale gebruikt en de gewone versterker 10764 als booster gebruikt dan zijn beide met elkaar verbonden via de booster in/uit aansluitingen en dan mag er aan de 10764 die je als booster inzet geen muis worden aangesloten, er zijn dan wel twee afzonderlijke circuits waarop bij de een de rails zijn aangesloten en de andere de decoders maar onderling zijn ze verbonden en omdat de 10764 die als booster dienst doet en er geen muis op aangesloten is zal dan de kortsluitbeveiliging ook niet werken, immers de centrale zit in de muis bij de 10764, het geheel wordt dan gestuurd door de 10830 centrale
De kans op kortsluiting bij gescheiden circuits zoals hier genoemd is dan wel minder omdat bij de 10764 geen rails aanwezig is en daar komt meestal de kortsluiting vandaan bij ontsporen of iets dergelijks

Als je gebruikt maak traincontroller dan kun je meerdere systemen gelijktijdig op je computer aansluiten en dan gescheiden rijden met de computer, bij rocomotion niet.

Bertus, kijk eens op onderstaande site voor beveiliging met een lamp.

http://www.nproject.org/nl/modelspoor-digitaal-en-dcc/kortsluiting-beperken-door-een-simpele-autolamp.html

Gr Piet

[bertcaus]

Hallo Piet,

Het was idd de bedoeling om de uitgang van zowel de 10764 als van de 10832 te voorzien van de oplossing met de
autolamp. Het enige wat mij daarin verwondert is dat het gaat om een 12V lamp die 18V te verwerken krijgt en toch
niet stuk gaat.

Hieronder vind je een link naar een draadje in een ander forum, waar mensen de 10764 uitgebreid getest hebben als
booster. De slechte kortsluitbeveiliging zou alleen gelden voor de vroegere 10761 als ik goed heb gelezen.
Gewoon de booster out van de 10832 verbinden met de booster out van de 10764 zou gewoon werken, zolang je
maar geen lokmaus of multimaus aan sluit (de 10764 is vanaf dan gewoon een 10765).
Met de lamp als extra beveiliging kan er volgens mij niet veel meer mis gaan.

Ik kan begrijpen dat Roco dat liever niet ziet, anders recycleert iedereen zijn oude 10764 en worden er geen boosters
10765 meer verkocht.

Geef je oordeel maar na het lezen van het bewuste draadje:

http://kleinbahnsammler.at/wbb2/thread.php?threadid=4041&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=1

Groeten,

Bertus

[P.Heinst]

Hallo Bertus,

De slechte kortsluitbeveiliging zou alleen gelden voor de vroegere 10761 als ik goed heb gelezen.

Dit klopt wel zo ongeveer, de 10761 heeft een slechte kortsluitbeveiliging en deze is met de komst van de 10764 verbeterd maar dat is wat anders dan ik hebt geschreven.
Als je de 10764 inzet als booster en deze is dan niet voorzien van de muis (met de muis werkt hij niet als booster) dan heb je helemaal geen kortsluitbeveiliging op de 10764 gewoon om de reden dan de muis dienst doet als centrale die dan ook de korsluiting regeld voor de 10764 en die zit er niet aan, dus helemaal geen kortsluitbeveiliging bij gebruik als booster.

Nogmaals bij de 10830 zit de centrale in het kastje en bij de 10764 zit deze in de muis.

Gr Piet

[bertcaus]

Dag Piet,

Zoals jij het beschrijft heeft de 10764 als booster enkel de autolamp als veiligheid.

Waar haalt dan de 10765 zijn veiligheid vandaan vermits het dezelfde print is?

Groeten,

Bertus

[P.Heinst]

Hallo bertus,

Als je bij de 10764 als booster inzet, zal er alleen de autolamp zijn die voor de beveiliging zorgd als je deze zo gebruikt, er is dan ook geen sprake van kortsluiting, zodra de op een plaats op bv de baan een (kortsluiting) maakt dan is dat gewoon een verbinding tussen de beide polen en zal de lamp als verbruiker dienst doen en is er geen kortsluiting maar een verbruiker met een max vermogen van de waarde van de lamp.

De 10765 staat in verbinding met de 10764 en zal bij kortsluiting een seintje geven aan de centrale (muis)  via de 10764 en dan zal de kortsluitbeveiliging in werking treden.
De 10765 en de 10764 zijn bijna gelijk wat betreft de print, alleen het stukje dat de kortsluiting regeld heeft wat andere componenten en ziet er ook iets anders uit en dat heeft te maken met de inzet van de booster (10765) die zijn terugkoppeling heeft naar de 10764.
Het gedeelte dat de besturing regeld heeft weining of geen verschil.

Overigens zijn bij de eerst uitvoeringen ook nog weer verschillen in de print van de boosters en ook de versterkers met hetzelfde niummer, dus 2 versterkers 10764 kunnen een verschillende print hebben, dit kun je aan de buitenkant niet zien.

Gr Piet